Ledger 共同創辦人 Eric Larchevêque 在 When Shift Happens E176 裡,沒有把比特幣講成一張暴富彩券。他談的是銀行、黃金、最終資產、長期策略,以及自我保管的代價。
來源:When Shift Happens Podcast | E176 | 原始發布:2026 年 6 月 25 日
主持人問他未來 3、5、10 年,今天很難、未來會變成 commodity 的是什麼。Eric 的答案很直接:build something 的能力正在商品化。AI、工具與基礎設施讓做出產品變得更容易,問題會移到另一邊:怎麼找到客戶、找到 market fit、講出對的 sales pitch。
這不是一個抽象的 AI 預測,而是他的職涯回看。Eric 是 microelectronics 工程師出身,早期只能進大公司,因為晶片設計需要昂貴實驗室與設備。後來他創業、做服務、賣公司、轉向支付、再進入比特幣。訪談裡他反覆把「學會學習」放在比專業科系更前面:學校教的技能會過期,但重新學習、重新賣出、重新找到市場的能力不會過期。
這條線也連到比特幣。Eric 不是因為一開始就想做 crypto 公司才進來,而是在多次創業與資產配置後,遇到一個問題:如果一生工作成果最後只是銀行帳上的債權,那他真的擁有那筆錢嗎?
Eric 說,他在 2013 年理解比特幣時,最打動他的不是價格,而是「不用第三方也能擁有真正的錢」。他在訪談裡把銀行帳戶講得很白:銀行裡的錢不是 final asset,而是銀行欠你的債。你以為自己擁有資產,但你能不能動用它,仍取決於系統與中介。
他提到一段發生在比特幣之前的黃金經驗。他曾把金條放在盧森堡銀行的保管系統裡,不是自己的保險箱,而是銀行的 safe。後來銀行因為他的地理與商業 profile 不想繼續服務他,要他關戶。他要求取回黃金,銀行拒絕讓他進入,也拒絕交付金條,最後用歐元匯款結清。Eric 原本買黃金,是想像危機時可以拿走的最終資產;那次經驗讓他發現,如果資產仍被第三方控制,那只是另一種幻想。
所以他說自己把時間、精力與錢放進比特幣,不是因為它看起來會漲,而是因為它回答了另一個問題:怎麼把一生工作的成果放在不會一夕消失、也不會被第三方拒絕交付的東西裡?
節目標題用了「100% net worth into Bitcoin」這種很容易被截圖的說法。Eric 在訪談裡的補充更重要。他說自己很早開始、信念很強,也承受了長期波動;但面對一般人,他明確說「不要像我一樣」。如果把日常生活需要的錢放進比特幣,價格一跌就會一直盯盤,最後做出壞決策。
他給出的做法很樸素:把比特幣視為 long-term asset,zoom out,定期用一小部分資金買入,也就是 dollar cost averaging。然後忘記它。這句「忘記」不是浪漫口號,而是風控設計。只有不需要動用的部位,才有可能真正長期持有。
訪談中他也提到自己的長期判斷:他相信比特幣未來會超過 100 萬美元,但同時承認時間很難判斷,法幣系統比他十年前想像得更能延續。這讓他的 thesis 不是「明天會發生什麼」,而是「如果世界走向更多債務、更多不確定性與更多資本管制,我需要一個長期策略」。本頁不構成投資建議;這裡重要的是策略結構,不是價格喊法。
Eric 與 Ledger 的關係讓這集不能只停在「not your keys, not your coins」。他談到 self-custody 的另一面:你有更大的權力,也有更大的責任。私鑰、24 個助記詞、社交工程、身體安全,都是同一個問題的不同版本。
訪談中最沉重的一段,是他談到 Ledger 共同創辦人 David 在 2025 年遭綁架。Eric 說對方與妻子被犯罪者綁架、折磨,對方要求 1,000 萬歐元等值比特幣贖金;Eric 不是受害者本人,但成為勒索訊息接收者。這段不是用來製造恐懼,而是把 self-custody 的現實說完整:資產真正回到個人手上後,安全模型不能只放在電腦裡。
Eric 的判斷不是「比特幣造成犯罪」。他把問題指向更廣的社會治安、公開曝光、可勒索資產與個人風險管理。換句話說,自我保管不是單一產品功能,而是一套生活與安全配置。
這也是為什麼「最終資產」這個詞不能被簡化。沒有第三方,意味著不會被銀行拒絕交付;沒有第三方,也意味著忘記、被騙、被威脅時,沒有人能替你按復原鍵。這兩件事必須一起讀。
節目後段,主持人問他:現在身價很高,是否比年輕時更快樂?Eric 的回答不是「錢帶來快樂」,而是「錢給你 freedom,而 freedom is happiness」。對他來說,錢真正的功能是讓人有說不的權力,而不是讓人每天看帳面數字。
這讓整集的比特幣論點收束到一個更普遍的問題。比特幣不是單純的投資標的,也不是創業者身份認同。它在 Eric 的敘事裡,是一套時間偏好、一套責任感、一套不把未來外包給國家、銀行或雇主的生活方式。
如果只把這集讀成「Ledger 共同創辦人看多比特幣」,會錯過真正有用的部分。更準確的讀法是:他把資產、風險、自由與責任綁在一起。比特幣讓人重新擁有錢,也迫使人重新承擔擁有的後果。
「我從來不是把比特幣看成讓自己致富的方法,而是看成保護我工作成果的方法。」
Eric Larchevêque 的核心不是「價格會漲」,而是「誰真正控制你辛苦累積的價值」。
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這頁整理自 When Shift Happens Podcast E176,原始訪談完整討論 Eric Larchevêque 的創業路徑、Ledger、比特幣長期策略、銀行與黃金經驗、自我保管安全,以及他對自由與金錢的看法。本頁為觀點整理,不構成投資建議。
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